Nos comen los impuestos

haciendaNo se vosotros, pero yo como autónomo y empresario tengo la sensación de que cuanto más trabajo más facturo pero menos cobro. Algo no funciona en el sistema y lo que se están consiguiendo es minar la moral de los que intentamos generar riqueza y empleo con nuestro trabajo.

«Las empresas españolas pagan un 38,7% de impuestos sobre sus ingresos netos» es lo que dice el Informe Paying Taxes 2012 realizado por PwC del que se desprender que las empresas españolas cada vez tenemos que dedicar menos tiempo a la gestión del pago de impuestos. Pero a mi con esas cifras de impuestos me parece que es una verdadera sangría del estado a las empresas.

Con estos datos me resulta completamente normal que la gente busque alternativas para emprender fuera de España y más si vemos las facilidades que ofrece Reino Unido donde es posible crear una empresa en 3 horas por 71 euros.

15 respuestas a “Nos comen los impuestos”

  1. Si tienes 80k de beneficio (que si eres autónomo es como decir que tienes 80k de sueldo, porque no puedes pasarlo como gasto) pagarás los mismos impuestos que cualquier empleado que cobrara 80k de sueldo, excepto por la SS, que la pagas tú completa porque eres empleado y empresa a la vez. O puedes montar una SL, que es lo que te diría cualquier gestor mínimamente competente, y punto. ¿O es que por ser autónomo pretendes pagar menos impuestos que el trabajador común?

    Y si quieres ganar más aún, tendrás que pagar más impuestos porque en este país tenemos un sistema de impuestos progresivo; pero lo tenemos todos, empleados y emprendedores. Claro que supongo que a nadie le interesa la comparación, primero porque perderíamos (los autónomos) una parte de nuestro martirio y segundo porque nos es difícil imaginar un empleado que cobre esa cantidad (por supuesto nunca se la pagaríamos nosotros).

    Yo creo que los autónomos tenemos muchas de las desventajas de una SL y muy pocas de las ventajas; por ejemplo, sería estupendo poder estipularte un sueldo y pasarlo como gasto (estupendo y propenso a fraude, pero vaya). Sobre el tema impositivo, estaría bien no tener que pagar SS mientras el beneficio después de pagarla no fuera superior al interprofesional (por decir algo). De todas formas y, dicho esto, creo que lo que tampoco podemos pretender es emprender sin riesgo, que es lo que muchos quieren, o emprender sin pagar impuestos, que es lo que queremos todos.

    Lo que no puede ser es que algunos, por el hecho de generar empleo (que puede ser empleo o esclavismo, según) se crean con derecho a no pagar impuestos como todo el mundo.

    Javier, es matematicamente imposible según un sistema de impuestos progresivos que cuanto más factures menos cobres; es imposible y, por tanto, falso. Lo que puede pasar, en todo caso, es que el margen (porcentual) sea cada vez más pequeño, porque pagues más impuestos. En ese caso, búscate un gestor y que te diga qué figura te conviene más (seguramente una SL) que ya verás como ganas más.

    Saludos

  2. Ruymán: Sí, de beneficio, no lo he dejado claro en mi comentario. A partir de esa cantidad tienes dos opciones, no seguir ganando más y disfrutar del tiempo o buscar fórmulas que rozan lo dudoso (poner ingresos a nombre de la esposa, de los hijos, … lo de siempre). Pero en este país parece tabú hablar de este tema.

  3. La economía es una ciencia compleja y las políticas fiscales otro tanto. Efectivamente, Sergio intenta esclarecer un poco el lío de concepto que Javier tiene y que expresa en su post.

    Aun así, en lugar de ser más humilde y tratar de aprender, Javier, vuelve a la carga mezclando carga impositiva con cotizaciones por los trabajadores empleados. Algo muy normal en este país de empresaurio hispánico que ven al trabajador como una carga más que una persona que aporta conocimiento y valor a un proyecto empresarial.

    Las cotizacones a la Seguridad Social no son impuestos! En Europa los países que tienen bajas las cotizaciones lo compensan con impuestos a las empresas más elevados. En España es a la inversa. Además, cabe destacar que el tipo efectivo del impuesto de sociedades se situó en el año 2010 (último con datos disponibles) en el 12%. Esto signigica que aunque el tipo general es del 32% las empresas realmente pagan el 12% de sus beneficios. ¡Una ganga!

  4. Así es, cuando superas los 80.000€ (como autónomo) entonces comienzas a trabajar gratis. Solo compensa si el salto de facturación es muy grande a partir de esos 80.000€. Conozco muchos autónomos que prefieren no invertir para no superar los 80.000€. Da que pensar, ¿verdad?, cosas que no se dicen …

  5. Touche! Ciertamente no contemplaba la cuestión de los asalariados porque no tengo :)

    De todos modos, y entrando en algo que no domino por no poseer la experiencia necesaria, los gastos de seguridad social de los trabajadores así como sus nóminas se contabilizan antes de impuestos ¿no? Es decir, ese 38% se aplica una vez descontados esos gastos, con lo que nuevamente el problema sería otro, no el de la carga impositiva.

    Hasta dónde veo la carga impositiva sólo mermaria los beneficios finales del proyecto, lo que sí podría ser disuasorio para inversores y algunos perfiles de emprendedores.

    Seguramente se me escapa algo más que no estoy teniendo en cuenta, no soy experto en temas de finanzas pero sí tengo ánimo de ir aprendiendo de cualquier cosa ;)

    • Sergio, te puedo asegurar que mi sensación es la de que cuanto más facturo como empresa menos gano, no he entrado en un análisis profundo mucho me temo que es así.

  6. Como autonomo se que si quieres tener una mínima infraestructura te toca pagar impuestos por cada cosa que hagas, dando igual que tengas beneficios o perdidas, ya no hablemos, por ejemplo, de problemas de tener que pagar impuestos por facturas que no has cobrado hasta de la propia administración.

    Para la gran empresa estas cosas normalmente no le son críticas, pero para el empresario autonomo le puede suponer su desaparición, y por increible que parezca, creo que se trata casi igual al autonomo que a la gran empresa cuando son realidades muy muy diferentes.

    Como empleador, con la actual situación a cualquier empresa se le hace muy dificil mantener su masa laboral, pero al autonomo se le hace imposible, de ahí la destrucción de empleo, y si realmente no se dan algunas facilidades, sea en pago de impuestos, seguros sociales o similar se seguirá con el problema de empleo.

    La verdad que no se como es la situación en otros países, pero aquí, en el momento actual se hace casi imposible mantener muchos proyectos empresariales con las actuales leyes.

  7. Sin acritud, no estoy nada de acuerdo con el artículo. Mezclas cosas que no tienen que ver. La base del artículo es la carga impositiva a las sociedad (que por cierto, no se comenta que bajó en el último año mientras suben las cargas impositivas a los trabajadores) y empiezas a mezclarlo con autónomos (que son trabajadores).

    Tampoco es cierto que cuanto más se facture menos se cobre. Lo es que cuanto más se factura más se paga, por ser un porcentaje. Lo digo como autónomo cuya situación ha ido mejorando los últimos años y sí que pago más, pero es una falacia decir que cobro menos.

    Para acabar terminas hablando del tiempo necesiario para crear una empresa y su coste, que no sé que tiene que ver con los impuestos. Me parece perfecto que se agilicen en España los tiempos y dineros para crear empresas, o que los autónomos no tengan que pagar apenas seguridad social o impuestos hasta que no tengan beneficios, pero no tiene nada que ver con el tema del artículo.

    Si lo que se quiere otro modelo social diferente del de España me parece perfecto que se vaya uno al Reino Unido a emprender, pero si se compara, se comparan las cosas en global. Un emprendedor no se va a otro sitio sólo por los impuestos. Otra cosa es la sede de una gran empresa, aunque tan mal no les debe ir en España cuando muchos desmantelan su estructura Europea para centralizar en España… que les pregunten por ejemplos en Carburos Metálicos.

    Por cierto, si se mira el informe entero que se puede descargar en la nota de prensa que enlazas se ve que las cargas impositivas son del 65,7% en Francia, del 46,7% en Alemania, del 68,5% en Italia, del 43,6% en Polonia y del 37,3% en el tan nombrado Reino Unido… si al final parece que no pagamos tanto y todo ¿no? :)

  8. hablamos de abrir empresas y impuestos,pero y cerrar?te sale una pasta¡y eso nadie lo dice..abrir puedes abrirla por 400,cerrarla te sale minimo 1500 euros.

  9. Yo creo que al autónomo hay que darle derechos y protegerle, pero no es cierto que pague más impuestos que cualquier trabajador (soy autónomo), salvo por la SS que, claro, la pagas completa porque eres trabajador y empresa al mismo tiempo. Y en el caso de las grandes empresas, si quitamos las que no pagan ninguno porque usan triquiñuelas varias, habría que ver cuántos impuestos pagan realmente.

    Incluso aceptando que las empresas españolas paguen muchos impuestos en relación a Europa, también es cierto que somos uno de los países que menos paga a sus empleados, por lo que, seguramente, compensamos unas cosas con otras.

    Creo que en este país faltan muchas cosas, flexibilidad para crear una empresa, derechos sociales para los autónomos, crédito… pero también falta mucha autocrítica por parte de los empresarios y emprendedores: porque entre los que se tiran a la piscina sin ningún tipo de preparación ni plan de negocio ni posibilidad alguna de funcionar, los que siguen teniendo la misma actitud que hace 10 años cuando las cosas funcionaban y no se adaptan, los que siguen pensando que horas = productividad, los que pagan auténticas miserias, etc… entre todos ellos, también tienen su parte del pastel de la culpa nacional.

    Está muy bien alabar al emprendedor, su valentía y todo lo demás, pero las empresas no son inocentes en esta crisis que tenemos en España (me refiero a sus particularidades). Que aquí cuando entró el euro todas las empresas subieron precios pero mantuvieron salarios, se forraron a costa del de siempre y ahora, que el pobre obrero no tiene dinero ni para comer, todos nos ponemos las manos a la cabeza porque la demanda baja y las empresas cierran… ¿y qué solución proponen las empresas? bajar salarios, para bajar la demanda aún más… vaya lumbreras.

    Sé que no es 100% el tema, pero ya tenía ganas de desahogarme :) Y repito, soy autónomo.

    Saludos

  10. Bienvenido al club. Parece que a nuestros gobernantes no les acaba de entrar en la cabeza eso del:

    Sin emprendedores, nunca se puede crear empleo.

    nuestra unica mision en esta vida es pasar por caja y sin rechistar. Y asi nos va en España, claro.

  11. Que razón tienes Javier. Yo estuve año y medio de autónomo y es increible. Primero toda la burocracia que hay por medio para crear una empresa, y luego los «sablazos» que te da el estado… que si IVA, IRPF, Seguridad Social, vamos que cuantas más horas dediques al final, menos te compensa. Lo primero que tendrían que hacer los gobernantes, me da igual el color, es rebajas fiscales, agilizar los trámites y sobre todo «cuidar» más al autónomo(que carece de cualquier tipo de derecho y seguridad laboral) y la pequeña empresa, que son el verdadero tejido empresarial de este país.

  12. Totalmente de acuerdo contigo Javier, es el aslto al tren del dinero y encima no se aporta ninguna facilidad a la creación de empresas que son las que nos pueden sacar de este agujero. Sin embargo no hace falta buscar alternativas fuera de españa, en Canarias mediante la RIC (reserva de inversiones de canarias) se puede reinvertir el 90% de los impuestos aplicados al beneficio anual, siempre y cuando se invierta en nuevos activos para la empresa y la empresa tenga sede social en Canarias, todo ello hace de Canarias una buena alternativa para montar startups.