Llevo unos meses madurando esta idea y cada vez estoy más convencido de que los emprendedores de internet nos vendemos barato, en general parecemos traumatizados por un lado por el miedo a estar en otra burbuja como la del 2.000 y por otro lado por culpa de los informes que no hacen más que decir que en España o América Latina internet no arranca como negocio.
Esta sensación la tengo yo cada vez que tengo que ponerle precio a algún servicio que ofrezco desde este blog, como es el caso de los patrocinios y estoy seguro que es la sensación que tienen muchos de los emprendedores que ofrecen un producto o servicio por internet.
Y qué decir de los casos en los que los emprendedores negocian la entrada de capital en la empresa o de los casos (pocos por ahora) de venta a una empresa extranjera ahí si que estoy seguro que se están vendiendo muy baratos y que hay miedo a pedir cantidades proporcionales a las valoraciones que se están haciendo en USA o Europa.
Ese miedo que hay en España a hablar de dinero lo hay más aún a la hora de valorar de forma decente un negocio en internet.
Cuánto tardaremos en perder ese miedo? no tenemos problema en valorar una casa de 50 metros cuadrados en cientos de miles de euros, pero si que lo tenemos al valorar de la misma forma una empresa que puede dar importantes beneficios a largo plazo.
Los emprendedores de la internet hispana necesitamos más ejemplos de éxito, necesitamos que la gente diga lo que está ganando con Adsense o con las campañas de CPM, nos vendría muy bien saber lo que pagó Xing por eConozco o lo que pagó Olx por Mundoanuncio.
Es el momento de empezar a hablar de millones de euros, que los inversores dejen de pensar que lo que ocurre en USA no puede ocurrir aquí, porque ideas y capacidad para llevarlas a cabo las ahí también por aquí, solo es cuestión de apostar por ello y seguro que más de uno saldrá muy beneficiado por esa apuesta.
28 Mayo 2007 at 1:13 pm
Los pioneros siempre lo tuvieron más difícil. En España aún estamos hablando de pioneros en este tema. Y no hay literatura sobre la evolución de una empresa de negocio de internet puro después de 3 años de la venta/inversión.
28 Mayo 2007 at 1:16 pm
Creo que muchos coincidimos con tu opinión, pero primero habría que analizar un poco más a fondo el tema de la publicidad en las webs que suele ser la primera forma de rentabilizarla.
Creo (y daría para un post) que la publicidad por Internet tiene más ventajas que desventajas que la publicidad en otros medios (radio, televisón, prensa y panfletos), pero sin embargo el precio que se paga por ella es irrisorio en comparación con los otros soportes.
Quizás habría que empezar por cambiar esto, para que “las .com” (lagarto, lagarto) empiecen a ser más valoradas, especialmente es España.
28 Mayo 2007 at 1:42 pm
Aplausos mil!!!!
28 Mayo 2007 at 1:51 pm
En ambos casos se saben las cantidades …
En el caso de eConozco es una cifra alta para los ingresos (0) y el valor añadido de la tecnología (se la cargan), sólo se han utilizado los usuarios.
En el caso de MundoAnuncio imagino que si había ingresos y la cifra una cifra normal, a falta de saber los ingresos y beneficios que tenía ese portal.
28 Mayo 2007 at 1:52 pm
Comparar proyectos (o el mercado en general) hispanos con otros anglosajones es complicado.
Por audiencia, potencial, mercado publicitario, idiosincrasia, cultura y mil factores mas.
Y no creo ni que sea sano.
Esta bien conocer, mirar de reojo, pero no podemos estar siempre comparando, porque entra complejo de inferioridad.
Al final, el mercado es el que pone a cada uno en su sitio, siempre lo digo.Yo no creo que salvo excepciones, se esté vendiendo nada ni barato ni caro.
No creo que hablar de millones, o conocer lo que gana pepito con Adsense o por lo que vendió Fulanito su empresa ayuden a mejorar la situación.
Para mi es igual caso de exito lo de Econozco, lo haya vendido por 1 o por 100; me importa poco la cantidad, y entiendo que cuando se ha vendido es porque ambas partes estaban satisfechas.
Pero bueno, quizas yo valore mas la discrecion que otros aspectos.
28 Mayo 2007 at 2:01 pm
También estaría saber qué cantidades se movieron entre bastidores hasta que tomó forma Medios y Redes…
28 Mayo 2007 at 2:02 pm
Menos mal que acabo de hablar de discrecion :P
28 Mayo 2007 at 3:08 pm
Juan Luis, debería saber ya que en España toda discreción es poca, el cotilleo forma parte en todos los sectores.
La verdad es que ciertamente no es que nos vendamos baratos ni caros, sino que como ya se ha comentado, son mercados muy diferentes. Sólo hay que ver el hecho de que USA es uno de los mayores países, por eso mismo es muy difícil que lleguemos al mismo nivel en el sector de Internet pese a que le estamos dando fuerte.
Lo que sí que deberíamos hacer aquí en España es perder el miedo del 2000, que parece que muchas personas aún tienen. ¡Olvidárlo!, no hay burbuja, simplemente por el hecho de que no se están moviendo ingentes masas de dinero. ¿Dónde están los millonarios españoles fruto de esta nueva burbuja?
28 Mayo 2007 at 3:23 pm
Bueno, yo esta mañana me he llevado un susto burbujero cuando he visto que Joost patrocina un coche de la Nascar.
Cuando las .com empiezan a tirar los millones en este tipo de publicidad me entran los recuerdos de la anterior, no lo puedo evitar.
28 Mayo 2007 at 5:38 pm
Excelente el post.
A mi me parece que tanto ocultismo como bien dices con la tontera de Adsense, por ejemplo, lo unico que hace es no demostrar el potencial de nuestro mercado, nadie sabe lo que uno puede ganar, el dinero que se mueve, vos fijate que no es casualidad que en USA, todo el mundo publica lo que gana, eso hace un mercado “palpable” anima a la gente a invertir y da a entender que no va a tirar la inversion.
Y voy con el comentario de Jual Luis, se esta armando una burbuja, las inversiones ridiculas que nunca van a tener un retorno son las que nos asustan a todos, es un tiradero de dinero. Esperemos que no llegue, pero el miedo esta latente….
28 Mayo 2007 at 5:44 pm
Hola a todos,
¿No estaba prohibido por los TOS de Adsense hacer público ese dato?
28 Mayo 2007 at 6:06 pm
Yo espero que todo sea cuestión de tiempo . Pero tb es verdad que creo necesario qse conozcan más cifras económicas de las que se conocen . Si el mercado empieza a escuchar grandes cifras y grandes transacciones que seguramente se están produciendo de forma “discreta ” ,se empezará a valorar internet y a conocer lo que se puede llegar a conseguir . Si una empresa se acostumbra a ver cada més transacciones multimillonarias en el internet estadounidense , normal acaben invirtiendo allí .
28 Mayo 2007 at 6:54 pm
JF, si te refieres a hacer público el dato de las ganancias, no, no está prohibido. Las TOS de adsense lo que no te permiten es dar datos de impresiones, CTR, eCPM o similares, pero ganacias si que puedes. (Punto 7 de las TOS. Confidencialidad)
“..Sin embargo, podrá revelar el importe bruto exacto de los pagos que haya recibido de Google por virtud del Programa..”
28 Mayo 2007 at 7:00 pm
Mi mejor inversión fue no hipotecarme, sino invertir en mi empresa. Ánimo, emprendedores, lo bueno no abunda y es bien valorado por ser escaso ;-)
28 Mayo 2007 at 7:48 pm
Ignacio, se puede ser pionero en un negocio que lleva más de 10 años funcionando? para mi el problema fue que la burbuja fue un shock que ha sido dificil de superar por muchos, sobre todo por las empresas grandes y los inversores.
28 Mayo 2007 at 7:51 pm
Juan Luis, es ese complejo de inferioridad al que me refiero y qué razón hay para no poder comparar dos mercados semejantes en distintos países?
No se puede comparar el mercado del automovil entre países ? o la industria, o …
Es cierto que lo importante es que en una venta ambas partes estén satisfechos pero creo que en la mayoría de los casos va a ser el que compra el que se queda más satisfecho.
28 Mayo 2007 at 7:54 pm
Por cierto Juan Luis, lo de la discrecion en este mercado lo veo poco importante, no creo que estemos hablando de operaciones que se vayan a truncar porque se haya enterado la gente de la operación.
En empresas que cotizan en bolsa lo veo lógico, pero en empresas como las que hablamos aquí no le veo ningún sentido.
Qué razón hay para que no se pueda saber lo que ha pagado Xing por eConozco? el que se sepa puede perjudicar al futuro negocio de la empresa?
Creo que al final eso de la discreción es otra muestra de que nos vendemos barato, tanto que nos da miedo reconocer lo poco que hemos conseguido en una venta o inversión.
28 Mayo 2007 at 8:17 pm
En lo personal, creo que más allá de las diferencias con el mercado en inglés, aquí las cosas se están haciendo muy bien. Es visible una evolución continua y cuidadosa, porque el fantasma del boom del PuntoCom todavía está. Creo que aquella época, en la que verdaderamente llovía dinero, no volverá a darse jamás… y el problema allí. fue que se invertían miles y miles de verdes en proyectos que no comprendían el contexto en el que eran desarrollados. Este año, la red hispana creció muchísimo, y nuevas oportunidades de negocios aparecen diariamente para quienes manejan sitios de mucho tráfico o que son referencias en sus áreas.
No creo que nos vendamos barato, pero sí creo que los grandes negocios publicitarios hoy en día están abiertos para aquellos que manejan contactos. Las versiones electrónicas de diarios no cobran poco por los anuncios, y a pesar de que es de público conocimiento la existencia de sitios y blogs con tarifas más económicas, los sponsors optan por gastar más independientemente de los resultados. Pensemos en empresas de web hosting hispanas, que pagan muchísimo por salir en revistas tecnológicas… con la excepción de algunas empresas, ¿por qué no invierten en igual proporción en Internet, donde realmente está el mercado?
28 Mayo 2007 at 8:43 pm
¿Tu de verdad crees que Albert no hace publico el precio porque le da miedo reconocer lo poco que ha conseguido ?
¿Crees que en Xing se estan frotando las manos por lo barato que han comprado?
Crees que saber ese dato, o lo que gana WSL cambia algo la situacion? Yo sinceramente no.
En cualquier caso, siempre lo he dicho, el que tenga interes puede saberlo.Tampoco es un secreto de estado.
Creo que hay que respetar que uno no quiera que los demas sepan lo que gana, cuando gana o por cuanto a vendido.
¿Porque tengo que hacer publico cuanto gano con Adsense o por cuanto he vendido mi piso?
Yo creo que lo unico que puede acabar trayendo son envidias y algun problema conociendo como funcionan las cosas.
28 Mayo 2007 at 9:04 pm
Estoy de acuerdo que complejos ninguno, pero te veo desatado.
28 Mayo 2007 at 9:23 pm
Jose Luis, no entiendo muy bien eso de que me ves desatado.
28 Mayo 2007 at 9:25 pm
Juan Luis, el respeto y la libertad de cada uno siempre por delante, pero en ocasiones “saber” puede ayudar.
Si no se oye hablar de dinero en internet el dinero no llegará.
28 Mayo 2007 at 9:38 pm
Es que realmente cuando/donde mas dinero se mueve no es de cara al publico y de forma publica.
Los negocios que mas dinero mueven no necesitan que se oiga hablar de ellos.Y no se porque este sector tiene que ser diferente.
De hecho, cuando mas se oyó hablar, en la anterior burbuja, mira como acabó.
Yo me reitero, que por mucho que se muevan cifras y numeros, no tiene pq ser positivo.ES mas, lo unico que puede pasar es que se arrimen inversores de otros sectores que traigan dinero, pero tambien mas problemas que otra cosa.
28 Mayo 2007 at 9:44 pm
Respecto a hablar de dinero. Es algo que ya hemos hablado unas cuantas veces cuando nos hemos visto y lo comparto a medias. Y es que ¿tenemos cantidad de iniciativas 2.0 suficientes para chulear de saber hacer?
28 Mayo 2007 at 9:49 pm
Juan Luis, es cierto que si se habla mucho de beneficios, por la teoría de la opinión contraria entonces quizás es que la burbuja se haya inflado, pero esto suele pasar cuando se habla en la calle o en la tele, por hablar de beneficios entre los miembros del sector no pasa nada.
28 Mayo 2007 at 9:50 pm
José Luis, haberlos haylos pero quizás menos de los que debería.
28 Mayo 2007 at 10:21 pm
Alguien ha visto la gran diferencia entre la cultura de compra online de España y la de Europa en general?
Brutal, cada vez mas.
29 Mayo 2007 at 12:19 am
Cuanta verdad en tan pocas líneas, si te contará la cantidad de clientes que lelgan solicitando publicidad en los blogs, la mayoría que huyen cuando hablamos de las tarifas. Ponen cara de estupidos. “Si lo tuyo no es más que un pasatiemnpo y encima quieres cobrar eso?”
Estoy hablando de las rídiculas cifras que cobro. Muchos prefieren invertir millones en otras tonteras donde su inversión publicitaria se diluye y e spoco efectiva.
29 Mayo 2007 at 12:31 am
Vuarnet, esas experiencias son importantes para todos y las agencias de publicidad tienen que hacer un gran trabajo para convencer a los anunciantes que aparece en blogs es rentable.
29 Mayo 2007 at 3:20 am
En el caso de eConozco y Xing, estoy seguro que a los socios de eConozco les prohiben decir las cifras. Por otro lado Xing está cotizada, pero imagino que en sus normas bursatiles no es necesario decir los precios de las adquisicoines (en algunas mercados es necesario).
29 Mayo 2007 at 10:55 am
Hablar de dinero en USA es lo mas normal del mundo, pero aqui en españa no, ¿ quizas es porque si hablas de que tienes pasta ya salen los “envidiosos” de turno ?
30 Mayo 2007 at 8:27 am
Spanish style. A veces el “oscurantismo” en cuanto a cifras y dinero, provocan el efecto contrario. En lo personal es una decisión propia revelar o no lo que se gana, en las empresas, pienso, que puede ser un ejercicio de higiénica transparencia. Pero claro, si se dice lo que se gana también ¿habría que decir lo que se pierde? :-)
31 Mayo 2007 at 11:32 pm
Bueno Javier, ahora con la venta de Eventtos tienes la ocasion de predicar con el ejemplo y decirnos por cuanto has vendido.
Necesitamos casos de exito, ejemplos :)
1 Junio 2007 at 7:23 am
Jajajja, vaya golpe Juan Luis … Javier, cuenta, cuenta!!
1 Junio 2007 at 7:42 am
Dice un proverbio chino que cuando uno no dice por cuanto ha vendido algo, es porque no interesa decirlo. ¿Por qué? Pues según explica este proverbio, porque si interesase, se diría.
Osea que eso de que “es que somos gente discreta” son cuentos, y no chinos precisamente.
1 Junio 2007 at 12:29 pm
Juan Luis, en este caso no es que sea un éxito por el dinero que hemos conseguido, sino porque el proyecto tendrá la continuidad que nosotros no podemos darle.
Lo hemos vendido a precio de coste: 3.000 euros