Asi que, mucha suerte, y de nuevo, lo siento mucho que sus empresas no hayan sido compradas por FOX. Me da mucha pena por ustedes 2 por que por lo visto, les molesta, y se tienen que gastar tiempo en criticar cosas que no les producen nada mas que mas perdida de tiempo, asi que por lo visto les sobra el tiempo o les molesta tanto que se crean un espacio en sus vidas para envidiar :) Eso de “digo la verdad para que la gente la sepa” es la tipica justificacion del envidioso.

Saludos,

No hay mas que buscar la palabra clickdiario en Google Groups. Excepto los tres primeros, el resto son posts en news.admin.NET-ABUSE.sightings. Y no os quedeis en la primera página, no…

Si no fuese por un tal Cristian que fue activo en grupos de pgsql, el 100% de resultados caeria en ese grupo de net-abuse donde la gente reporta spam.

Y mirad los titulos de esas publicidades enviadas por Clickdiario, mirad:

Inicia tu propio negocio!
Invierte este 2003 y mejora tus ingresos
Vive y Trabaja en USA!
Obtenga el negocio #1 de internet
Oportunidad de Negocio Rentable
Tienes un mensaje cariñoso esperandote…
Te ganaste unas vacaciones en Orlando!

Y le echan la culpa a la tecnología del pobre Rogelio. JAJAJAJA!!! Seguro que es la tecnología la que preparaba esas campañas tan honradas que le interesan a tantos millones de personas. Venga ya… No digo que vaya mafia, que si insulto, Javier no me deja pasar el comentario, que si no… Claro que con esos títulos, dificil va a ser que el comentario pase los filtros de spam del blog.

Rogelio, dejalos. Es gente de otra dimensión que nunca estarán a tu altura.

Como te dije, por mi hacemos publicos los 2000+ emails que intercambiamos a los largo del tiempo, yo pongo el espacio web para publicarlos, sin pena alguna – no tengo NADA que ocultar.

Pero como ya me dijiste en privado, “eso solo te va a traer problemas, Rogelio”. Uhhh… Entiendo que tal cosa no te iba a hacer ninguna gracia. Claro, normal. Por eso te pedia permiso. Pero como no me lo das, pues ahi queda la cosa. Lo respetaré. Ya está dicho todo. Menos mal.

Saludos y adelante.

Saludos!

No hay nada que pensar. No aceptamos clientes que usen el single optin. La tecnología lo soporta, prefectamente. No hay secreto. Se apunta a alguien sin pedirle confirmacion. Mas sencillo que eso no hay nada. Y si luego se queja por spam, se le da de baja. Y si rebota, se le da de baja automaticamente. No hay secreto. Y si en una lista de 2 millones se quejan 1000, acabas bloqueado.

Ahora, que bueno que hablemos de optin contra doble optin.

¿Sabes que quien usa single optin no cualifica para las listas blancas de Yahoo, de Terra, de Ya.com, el JMRP de Microsoft, y un largo etc? ¿Sabes que nosotros estamos en todas esas listas blancas y muchas mas? ¿Sabes por que? Para garantizar en la medida de lo posible que los envios lleguen a la gente. Algo que NADIE que use single optin conseguirá. Y sinceramente, quien se dedique a realizar envios masivos, mejor que use alguien que esté en esas listas blancas, o si no, le pasará como a vosotros.

Hay maneras “tecnologicas” de circunvalar esos bloqueos, claro. Hijacked PCs y cosas del estilo. Los “black hat spammers” lo usan a diario. Hay software ahi fuera que te permite hacer eso.

Matias, dame permiso para publicar ese mail que os envié en Agosto del 2004 donde os eché de mi network. Dame permiso tambien para publicar la respuesta de Julio Gonzalez de ClickDiario. Venga, dejame que lo publique aquí. Si respondes que sí, adelante. Si respondes que no, mejor no digas nada mas. A ver cual es tu respuesta.

Le pido nuevamente lea mi mensaje en donde comento que las empresas pueden optar por 2 caminos a la hora de hacer email marketing, y talves dejara de hablar tanta cosa rara y sin sentido. Si yahoo! o cualquier otra empresa hace double optin, es su eleccion, bien por ellos, ojala les funcione. Existe el optin y el double optin, y ambas practicas son buenas siempre y cuando se administren con la tecnologia indicada. Obviamente muchas personas, como tu, dudan de esto, por el simple hecho que no lo han logrado realizar por su propia cuenta, y obviamente, por ser complicado, se ve a muchos fallar en hacerlo, entonces, tu, que crees ser el unico que sabe hacer las cosas bien en relacion al email por la unica razon de que “llevas años en esto”, piensas que nadie mas podra, y asi viviras engañado toda la vida. Si tienes a Yahoo como cliente te felicito, pero no es la unica empresa exitosa. Hay miles de empresas beneficiandose de listas single optin bien administradas, gracias a tecnologias que si soportan esta practica, lastimosamente, la tuya, como bien indicas, no lo hace.

Aclarando a los lectores, nosotros solucionamos nuestros problemas, pero obviamente no fue con elistas, de nuevo, muy mala su tecnologia, y obivamente nunca se lo comentamos, por que lo ultimo que queriamos saber era de elistas, empresa la cual nos metio en ese problema, ademas, no somos como Rogelio Bernal, que anda hablando mal de la gente solo por que se le da la gana y sin haber leido todas las paginas del libro :) Si “medio mundo” nos tenia bloqueado en algun momento, fue por la tecnologia de elistas, asi que porfavor les recomiendo pensar 2 veces si van a trabajar con elistas sus bases de datos single optin. Nosotros solucionamos nuestro problema, pero no con elistas. Con gusto asesoro al que lo necesite. Estoy seguro que estaran mas interesados en hablar con alguien que les dice como hacer las cosas a que alguien que les diga que no se pueden hacer las cosas, unicamente por que el piensa que nos e puede. :)

No me hago el bueno, es la verdad. Y me da mucha risa que lo niegues! :) Recuerda, la vida te devuelve lo que le das, te recomiendo tener cuidado con jugar con eso, es delicado.

Para terminar, veo que no respondiste a las preguntas que te hice, sera que no te conviene? No pasa nada, sin la gente opina sin fundamento y cosas negativas como tu, este mundo no seria tan divertido! y sobre todo, no seria tan marcada la diferencia entre la gente envidiosa y la que no! Ya que por si no sabes, te cuento para que sepas, el envidioso es el que opina negativamente, sin conocer toda la informacion, y sin que se le pregunte su opinion, cosa que has hecho con el primer post en este y otros blogs. Yo soy de la opinion que si no tienes nada bueno que decir de alguien, mejor no lo digas, y por eso nunca dije nada bueno de ti. Di algo si, si ese alguien, como hiciste tu en este blog, hable mal de ti. muero de risa con tus ideas, comentarios y pensamientos! Todos equivocados y basados en la poca informacion con la que cuentas!

Bueno me alegro que todo haya quedado muy claro!! Si alguien tiene dudas, puede preguntar con gusto se le respondera.

De nuevo, MUCHA SUERTE EN TODAS TUS COSAS!!!

No – dejasteis eListas el dia que abandonasteis los mailings masivos como negocio. Lo han comentado Engel y Matias en comentarios anteriores.

Matias dice “una persona a la cual en su momento le ayude a crecer su negocio”

No seas tan bueno :-) Fuisteis cliente nuestro, pero ni el que más pagaba, ni el de mayor renombre, salvo que consideres ClickDiario una empresa superior a Yahoo, Amnistia Internacional y otras sobre las que no puedo hacer declaraciones públicas sin permiso (toda siguen siendo clientes nuestros). Pregunta a Yahoo si estan contentos con nuestro servicio, creo que son un poco mas exigentes que vosotros, PERO ellos precisamente INSISTEN en que exista confirmacion, GRAN DIFERENCIA.

Es mas, dime si lo mejor que pudisteis hacer no es terminar con esa actividad por completo porque no os estaba llevando a ninguna parte. El problema no era la tecnologia. El problema era que os tenia bloqueado medio mundo, especialmente Hotmail. ¡Pero si lo sabes de sobra, Matias, joder!

Aparte Matias, tu disertación sobre eListas, que si direcciones de emails inexistentes o buzones llenos es, para variar equivocada (eListas usa VERP desde el 2000 para determinar rebotes, y lo usa muy bien – Googlear por VERP si no sabeis lo que es) , pero te lo resumo con una frase: Si alguien se queja de recibir spam, como sucedia con tanta frecuencia en vuestro caso, es porque su email existe y no está lleno. Creeme: un email inexistente no se queja. Un email “vivo” sí, por no hablar de “spam traps”… ¿Hablamos de spam traps? ¿O lo dejamos?

Lo que no entiendo es… Esta es una actividad que ya no realizais ¿por qué no decir “admitimos haber sido quizas demasiado agresivos (eso diciendolo bonito, claro) con nuestros mailings, y está claro que nos equivocamos. Rogelio nos aconsejó muchas veces pero no le hicimos caso. Al final tuvimos que dejar de hacer mailings de esa manera”. Seria muy grande de vosotros el decirlo (y otros podrian aprender algo), en lugar de decir que os estais riendo de mi mucho alla en ClickDiario, etc. ¿No crees? A mi no me haceis favor alguno en decirlo. Lo digo por vosotros. Yo en todo esto, me he limitado a decir una cosa: ClickDiario me dió muchos problemas por quejas de spam. Con los otros 300+ clientes que hoy tenemos no me pasa. El problema no es de tecnologia, es de lo que os dije muchas veces que debiais de dejar de hacer. Desmiente que os aconsejé mil veces abandonar aquella practica. Desmientelo y me callo (no sin antes enviarte por email varios de aquellos emails, que todavia guardo, claro).

PS: Yo tambien sé divertirme con estos “debates”. Lo vengo haciendo desde 1990 :-) Pero éste ya me aburre, sinceramente.

Para el que no le quede claro lo que comenta RBA en este blog en relacion a las practicas de ClickDiario, el problema que tuvimos con elistas (se los advierto por si alguno considera a elistas como proveedor), es que elistas no determinaba correctamente si el usuario “optin” era valido o no. No se si hoy en dia lo haga. Ojala que si. Existen tecnologias para determinar esto, pero lastimosamente el que no sabe, no sabe, que no sabe, y por ende, critica.

Aclarando algo que creo hoy en dia todo el mundo considera basico, pero por si queda alguna duda lo explico: En email marketing existen, entre varias, dos terminologias muy conocidas: Optin (o single optin) y Double Optin. Si he dicho que la tecnologia de elistas fue tan mala para nosotros, es por que en su momento, como ha dicho el Sr. Bernal en este blog, se limitaba unicamente a trabajar con listas double optin, en las cuales es obvio cuando el usuario es valido, por que el mismo usuario confirma a traves de un link que recibe en su correo el interes de estar suscrito a esta lista, pero no iba de la mano de nuestra estrategia la cual como muchas otras empresas exitosas, era un poco mas agresiva y creativa, siempre respetando los limites logicos y legales de la industria.

Existen escenarios en donde el usuario no es obligado a confirmar su suscripcion, en otras palabras, cuando el usuario es “optin” (practica que han realizado y siguen realizando muchas empresas exitosas de internet, inclusive publicas), para esto, hace falta una tecnologia mas robusta que determina si el email del usuario esta lleno, existe o no, le da la opcion a darse de baja al usuario, etc. Esta tecnologia obviamente es mucho mas dificil de conseguir y desarrollar. Una persona sola no podra desarrollarla jamas, y peor aun, jamas pensara que es posible desarollarla de forma adecuada.

No digo que double optin sea mejor que optin, ni viceversa, aunque muchos opinen lo contrario. Simplemente son 2 escenarios diferentes, cualquier empresa es libre de decidir si quieren sacrificar volumen por calidad, o calidad por volumen. Ambas dan MUY buenos resultado si solo si, son administradas con la tecnologia indicada.

A los que escojan trabajar sus bases de datos de forma OPTIN (single), les recomiendo trabajar con empresas que cuentan con modulos para ello, no quiero mencionar nombres para no parcializar mi comentario. Obviamente esto implica una inversion grande, pero estas empresas ofrecen modulos que por lo leido en los comentarios de este blog, el señor Rogelio Bernal desconoce o si las conoce, no le conviene mencionarlas. Estos modulos les permitiran capitalizarse de la mejor forma sobre sus usuarios OPTIN (single).

Para nosotros inclusive utilizando una empresa muy profesional basada en Palo Alto, California, USA, fue dificil recuperarnos del problema. Hoy en dia, casi toda empresa de internet que cuenta con millones de suscritos tiene problemas con la distribucion de email, eso no es ningun secreto.

Nuestro problema en su momento, fue dificil, pero como han visto, clickdiario, por mas que paso por la tormenta livedoor, que unicamente nos causo dolores de cabeza y problemas, siguio adelante y demostro sus bases solidas y confiables a tal punto que una de las empresas de medios mas activas en el mundo se mostro interesada en ella. Pregunto a los lectores: Honestamente creen que una empresa como FOX se fijaria en una empresa que hace tan malas practicas como menciona el sr. Rogelio Bernal en este blog?

Por ultimo, queria comentar que nunca usamos la tech de elistas para nuestras nuevas bases de datos (una vez solucionamos el problema), y obviamente, no es nuestro trabajo ofender a nadie, y por ende, nunca se lo hicimos saber, por eso el sr. bernal, no entiende por que a clickdiario le fue tan bien, por lo que aclaro, que esta hablando sin fundamento, basado en la informacion limitada con la que cuenta.

Para el que tenga dudas, con gusto, podemos coordinar tener una platica sobre publicidad en internet en donde podemos hablar sobre terminologia + tecnologias y estrategias, las 3 puestas en practica a su mayor expresion para el beneficio de usuarios, empresas y anunciantes.

Saludos,
Matias