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	<title>Comentarios en: Estamos tontos o qué?</title>
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	<description>Negocios en internet y redes sociales</description>
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		<title>Por: &#187; Arxiu &#187; Sortir a vendre? SI!!!</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-71257</link>
		<dc:creator>&#187; Arxiu &#187; Sortir a vendre? SI!!!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 19:07:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] a vender, ¡cojones!Me sumo a la moda de empezar con un titular que tenga tacos o palabrotas, a ver si sirve para que la gente espabile. Si, tú, que estás todo el día quejándote de lo mal [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] a vender, ¡cojones!Me sumo a la moda de empezar con un titular que tenga tacos o palabrotas, a ver si sirve para que la gente espabile. Si, tú, que estás todo el día quejándote de lo mal [...]</p>
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		<title>Por: Blog Clippings &#187; eCuaderno</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70787</link>
		<dc:creator>Blog Clippings &#187; eCuaderno</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2009 08:54:18 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Loogic: Estamos tontos o qué? [...]</description>
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		<title>Por: Javier Godoy</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70778</link>
		<dc:creator>Javier Godoy</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2009 23:02:19 +0000</pubDate>
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		<description>Madre mía como se ha puesto el tema! :-) 

Añado una opinión más, con el ánimo de ser sólo eso, una opinión mas: 

Las agencias de medios firman acuerdos con el anunciante y como resultado de ello ninguna otra agencia puede contratar medios para ellos. 

Ejemplo práctico vivido en primera persona: para la campaña x te recomiendo hacer campaña en el sitio y. Respuesta: vale dejame que consulte con la gente de medios... ok me dicen que vale, ellos compran, gracias. 

Las agencias de medios aportan al anunciante ventajas en precio porque compran grandes cantidades de inventario ( previamente ) y claro, luego ponen en la planificación el inventario que tienen que sacar. 


Ejemplo práctico vivido en primera persona: cómo es que te recomiedan el sitio a de cine, si el blog b tiene más audiencia y el sitio a es una mera selección de notas de prensa...  

Luego, mi pregunta es ¿ dónde están los medianos anunciantes ? los que no tienen centrales de medios, los que buscan afinidad, los que mejor pueden beneficiarse de Internet, los que han hecho ganar millones a Google.  

Cuando navegas por blogs americanos, muchas de las campañas que ves no son de grandes marcas, son pymes ( de verdad, porque el problema es que en España son pymíííísimas ) 

Y si el problema es que no hay ese mercado en España, ¿qué pueden ofrecer los pequeños sitios web ( o medianos ) a este tipo de anunciantes? Porque lo digo con tristeza pero cuando he intentado recomendarle a un cliente hacer campaña en blogs y me he puesto en contacto con alguna comercilizadora independiente y 100% online, se han limitado a darme tamaño del banner y precio de CPM. 

Un abrazo a todos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Madre mía como se ha puesto el tema! :-) </p>
<p>Añado una opinión más, con el ánimo de ser sólo eso, una opinión mas: </p>
<p>Las agencias de medios firman acuerdos con el anunciante y como resultado de ello ninguna otra agencia puede contratar medios para ellos. </p>
<p>Ejemplo práctico vivido en primera persona: para la campaña x te recomiendo hacer campaña en el sitio y. Respuesta: vale dejame que consulte con la gente de medios&#8230; ok me dicen que vale, ellos compran, gracias. </p>
<p>Las agencias de medios aportan al anunciante ventajas en precio porque compran grandes cantidades de inventario ( previamente ) y claro, luego ponen en la planificación el inventario que tienen que sacar. </p>
<p>Ejemplo práctico vivido en primera persona: cómo es que te recomiedan el sitio a de cine, si el blog b tiene más audiencia y el sitio a es una mera selección de notas de prensa&#8230;  </p>
<p>Luego, mi pregunta es ¿ dónde están los medianos anunciantes ? los que no tienen centrales de medios, los que buscan afinidad, los que mejor pueden beneficiarse de Internet, los que han hecho ganar millones a Google.  </p>
<p>Cuando navegas por blogs americanos, muchas de las campañas que ves no son de grandes marcas, son pymes ( de verdad, porque el problema es que en España son pymíííísimas ) </p>
<p>Y si el problema es que no hay ese mercado en España, ¿qué pueden ofrecer los pequeños sitios web ( o medianos ) a este tipo de anunciantes? Porque lo digo con tristeza pero cuando he intentado recomendarle a un cliente hacer campaña en blogs y me he puesto en contacto con alguna comercilizadora independiente y 100% online, se han limitado a darme tamaño del banner y precio de CPM. </p>
<p>Un abrazo a todos</p>
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		<title>Por: orestes</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70761</link>
		<dc:creator>orestes</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 17:43:31 +0000</pubDate>
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		<description>La respuesta a un acuerdo de este tipo , si es que se produzco , esta claro. Se llaman € garantizados y ninguno de los aqui comentan desconocemos como un grupo editorial de la decadente industria del papel se embarca en acuerdo publicitario en exclusiva, con un medio online.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La respuesta a un acuerdo de este tipo , si es que se produzco , esta claro. Se llaman € garantizados y ninguno de los aqui comentan desconocemos como un grupo editorial de la decadente industria del papel se embarca en acuerdo publicitario en exclusiva, con un medio online.</p>
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		<title>Por: Bernardo Martinez Gil &#187; Blog Archive &#187; El patrimonio de Internet, ¿quién es el propietario?</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70757</link>
		<dc:creator>Bernardo Martinez Gil &#187; Blog Archive &#187; El patrimonio de Internet, ¿quién es el propietario?</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 15:11:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de ser una noticia más y para mí no tendría mayor significado si no fuera por un post de Loogic, planteando la necesidad de que existan empresas de Internet 100% que consigan contratos para empresas del [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de ser una noticia más y para mí no tendría mayor significado si no fuera por un post de Loogic, planteando la necesidad de que existan empresas de Internet 100% que consigan contratos para empresas del [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Leandro Pérez Miguel</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70685</link>
		<dc:creator>Leandro Pérez Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 16:04:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hoy he escrito sobre este post, y sobre el debate abierto en los comentarios, porque me ha gustado el tono que han usado Javier y Julio. 

Y venga, que vengan (anunciantes, empresas convencionales, de papel, lo que sea).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoy he escrito sobre este post, y sobre el debate abierto en los comentarios, porque me ha gustado el tono que han usado Javier y Julio. </p>
<p>Y venga, que vengan (anunciantes, empresas convencionales, de papel, lo que sea).</p>
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	<item>
		<title>Por: David Zafra</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-2/#comment-70684</link>
		<dc:creator>David Zafra</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 15:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>A la hora de vender acuerdos publicitarios me dá que los contactos de la agencia son casi más importantes que cualquier otro dato o número... no es cuestión de en que medio está especializada la agencia.. esq una agencia con 20años en el sector tendra el contacto directo con el cliente y la capacidad para convencerle de q se anuncie.

Una grandísima pena la verdad..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A la hora de vender acuerdos publicitarios me dá que los contactos de la agencia son casi más importantes que cualquier otro dato o número&#8230; no es cuestión de en que medio está especializada la agencia.. esq una agencia con 20años en el sector tendra el contacto directo con el cliente y la capacidad para convencerle de q se anuncie.</p>
<p>Una grandísima pena la verdad..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: juandominguez</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-1/#comment-70677</link>
		<dc:creator>juandominguez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 12:11:05 +0000</pubDate>
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		<description>es que en nuestra virtud está nuestra penitencia, como se puede medir la respuesta, vamos a ir cada vez más a un modelo de respuesta. En realidad no es así, en algún momento habrá algún modelo de medición que hable de la capacidad de hacer branding de internet, pero hasta entonces...
De todas maneras lo que he dicho es que en sitios con marca si habrá CPM, pero por sitios con marca me refiero a marca conocida y con características propias y valor para un grupo de usuarios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>es que en nuestra virtud está nuestra penitencia, como se puede medir la respuesta, vamos a ir cada vez más a un modelo de respuesta. En realidad no es así, en algún momento habrá algún modelo de medición que hable de la capacidad de hacer branding de internet, pero hasta entonces&#8230;<br />
De todas maneras lo que he dicho es que en sitios con marca si habrá CPM, pero por sitios con marca me refiero a marca conocida y con características propias y valor para un grupo de usuarios.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ignacio de Miguel</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-1/#comment-70676</link>
		<dc:creator>Ignacio de Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 12:02:43 +0000</pubDate>
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		<description>#48 muy interesante, ¿por qué no se tarifa por CPA o CPL en la televisión y en internet sí? No me gusta a priori, están exigiendo un esfuerzo al medio (internet) que no se exige a otros medios. Si lo que vale es mi marca, nada de CPL y CPA, ¿o es que entonces la marca no es tan importante? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#48 muy interesante, ¿por qué no se tarifa por CPA o CPL en la televisión y en internet sí? No me gusta a priori, están exigiendo un esfuerzo al medio (internet) que no se exige a otros medios. Si lo que vale es mi marca, nada de CPL y CPA, ¿o es que entonces la marca no es tan importante? ;)</p>
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		<title>Por: juandominguez</title>
		<link>http://loogic.com/estamos-tontos-o-que/comment-page-1/#comment-70675</link>
		<dc:creator>juandominguez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 11:56:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://loogic.com/?p=6063#comment-70675</guid>
		<description>Creo que estáis simplificando en exceso el papel que juega cada uno en este mercado. Las agencias de medios son las que han hecho que los precios de la publi online subieran los últimos años, contrariamente a lo que dicta el sentido común.
A efectos prácticos, el inventario publicitario digital es infinito, y por lo tanto los precios tendrían que estar en el límite inferior para el mercado en general.

Sin embargo, la posibilidad de planificar en uno u otro medio no es infinita, y allí es donde actúan los planificadores de las agencias de medios: segmentan la publi basándose en un concepto del siglo pasado, pero muy vigente, que es la cobertura. Como para alcanzar un nivel adecuado de cobertura no necesitas planificar en muchos medios sino en los que te dan un % suficiente de esa cobertura, con hablar con los más grandes tienes el trabajo hecho.

Eso a su vez hace que el precio de ese % se incremente mientras que la presión por comprar medios pequeños se reduce, junto con su precio. Por eso Terra se lleva campañas de CPM caros pero los blogs generalmente, no.

En esto entran los adsenses, rightmedia y demás: gran idea, que se basa en un concepto distinto de la cobertura, que es la afinidad y la relevancia. 

Lamentablemente adsense no se planifica, sino que se vende por un mecanismo de mercado basado en la disponibilidad y el precio que quiere pagar el comprador.
Como adsense tiene inventario &#039;infinito&#039; los precios tienden a bajar hasta exactamente el marginal de lo que estén dispuestos a pagar por ellos los usuarios.

Así que si quieres entrar en las campañas planificadas, lo suyo es que hables con un intermediario (Red CPA, por ejemplo) que tiene acuerdos con las agencias de medios, o te crees una marca que tenga algún valor diferencial y que por tanto pueda tener prima en el precio. Por ejemplo, elconfidencial.com.

Ya sé que esto no mola, pero es la vida. Y de una vez por todas a ver sinos vamos enterando de que el contenido es importante, pero a la hora de vender, la marca lo es más.

Por cierto, la otra cosa que va a pasar es que las campañas de CPM en sitios sin marca van a desaparecer en el corto plazo así que a aprender a vender CPL o CPA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que estáis simplificando en exceso el papel que juega cada uno en este mercado. Las agencias de medios son las que han hecho que los precios de la publi online subieran los últimos años, contrariamente a lo que dicta el sentido común.<br />
A efectos prácticos, el inventario publicitario digital es infinito, y por lo tanto los precios tendrían que estar en el límite inferior para el mercado en general.</p>
<p>Sin embargo, la posibilidad de planificar en uno u otro medio no es infinita, y allí es donde actúan los planificadores de las agencias de medios: segmentan la publi basándose en un concepto del siglo pasado, pero muy vigente, que es la cobertura. Como para alcanzar un nivel adecuado de cobertura no necesitas planificar en muchos medios sino en los que te dan un % suficiente de esa cobertura, con hablar con los más grandes tienes el trabajo hecho.</p>
<p>Eso a su vez hace que el precio de ese % se incremente mientras que la presión por comprar medios pequeños se reduce, junto con su precio. Por eso Terra se lleva campañas de CPM caros pero los blogs generalmente, no.</p>
<p>En esto entran los adsenses, rightmedia y demás: gran idea, que se basa en un concepto distinto de la cobertura, que es la afinidad y la relevancia. </p>
<p>Lamentablemente adsense no se planifica, sino que se vende por un mecanismo de mercado basado en la disponibilidad y el precio que quiere pagar el comprador.<br />
Como adsense tiene inventario &#8216;infinito&#8217; los precios tienden a bajar hasta exactamente el marginal de lo que estén dispuestos a pagar por ellos los usuarios.</p>
<p>Así que si quieres entrar en las campañas planificadas, lo suyo es que hables con un intermediario (Red CPA, por ejemplo) que tiene acuerdos con las agencias de medios, o te crees una marca que tenga algún valor diferencial y que por tanto pueda tener prima en el precio. Por ejemplo, elconfidencial.com.</p>
<p>Ya sé que esto no mola, pero es la vida. Y de una vez por todas a ver sinos vamos enterando de que el contenido es importante, pero a la hora de vender, la marca lo es más.</p>
<p>Por cierto, la otra cosa que va a pasar es que las campañas de CPM en sitios sin marca van a desaparecer en el corto plazo así que a aprender a vender CPL o CPA.</p>
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